[wanted] Зимняя аэросъемка демонстраций в Москве

Все, что посвящено фотографированию со змеев (kite aerial photography)

Модераторы: Сергей Грибовский, Boris

Сообщение
Автор
Арсен Шнурков
читатель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 7:55 pm

[wanted] Зимняя аэросъемка демонстраций в Москве

#1 Сообщение Арсен Шнурков » Вт янв 10, 2012 7:59 pm

С целью пересчета количества участников. Так же нужны консультации по юридической части этого процесса.

Результат нужен в цифровом виде.

Возможна оплата биткоинами.

Кто возьмется, какими способами (змей, шар, радио-самолет, радио-вертолет),
cколько это будет стоить и как связаться через Skype?

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#2 Сообщение lalex » Вт янв 10, 2012 9:08 pm

Насколько я понимаю, пересчет возможен и без аэросъемки - несложно ведь снять с домов, с башен, деревьев, с шестов в конце концов. Ну и безо всякой съемки, традиционными средствами: оценить площадь по карте и посчитать. Биологи-охотоведы это хорошо умеют, со своими приемчиками. Это куда менее затратно, хотя и не так пафосно.
http://www.ria.ru/society/20111224/525177803.html
С другой стороны, там где митинги, обычно негде запустить змей, тесно, высокие дома, провода, жесткая турбулентность и так далее. Думаю, каперам это и не по зубам и не очень интересно: если уж удается запустить, то обычно художественная часть превалирует. Попробуйте обратиться к коптероводам. Они насколько я знаю, уже снимали Болотную площадь, причем весьма профессионально.
http://www.airpano.ru/360Degree-Virtual ... uare-Rally
Можно кстати и видео использовать для такой расчетной цели.

Что такое юридическая часть, можно только догадываться :(

Арсен Шнурков
читатель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 7:55 pm

#3 Сообщение Арсен Шнурков » Ср янв 11, 2012 12:58 pm

lalex писал(а):Думаю, каперам это и не по зубам


Оок, подскажите, пожалуйста, форум дирежаблестроителей. Не хочу вертолет :)

lalex писал(а):несложно ведь снять с домов, с башен, деревьев, с шестов в конце концов.


Если Вы оцените высоту съемки с вертолета, на которую Вы дали ссылку - то деревья и шесты не подходят. А зданий и башен такой высоты может рядом не оказаться (как на митинге на воробъевых горах) или туда могут не пустить.

Юридические вопросы - это нужны ли разрешения и лицензии на эксплуатацию, если не нужны, то где это написано (т.е. подходит полицейский и говорит что "нельзя", как его юридически обрабатывать, как на него подавать в суд, куда вообще обращаться?)

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#4 Сообщение lalex » Ср янв 11, 2012 2:05 pm

Вопросы специфические, написал в личку тут на форуме.

Арсен Шнурков
читатель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 7:55 pm

#5 Сообщение Арсен Шнурков » Ср янв 11, 2012 2:34 pm

lalex писал(а):Вопросы специфические, написал в личку тут на форуме.


Тем не менее, их обсуждение может быть интересно другим людям, поэтому я вынес неперсональную часть обсуждения из личной переписки на форум.

lalex писал(а):Насчет подсчетов: как я уже говорил выше, для того чтобы считать, вообще не обязательно снимать. Можно обойти толпу, закартировать визуально по подготовленному планшету, оценить плотность и умножить одно на другое.


Мало подсчитать, нужно еще обеспечить непосредственно проверяемый и плохо подделываемый способ верификации подсчетов.

lalex писал(а):точность до единицы чрезмерная
вам скорее нужен охотовед с опытом больших копытных (я не шучу). Это у них отработано.
Точность будет вполне достаточная.


Согласен с тем, что точность до человека не нужна,
да и обеспечивать ее - нерациональная трата времени,
потому что люди приходят/уходят недновременно.

Однако способ подсчета по площадям, так же как и способ с регистрацией на входе подходят по требованиям о верифицируемости и слабоподделываемости хуже, чем способ со съемкой.

Видеосъемку сложно подделывать и легко проверять (это может сделать любой человек сев, и пересчитав вручную самостоятельно).

Обход толпы порождает документы, которые могут быть подделаны легче чем видеосъемка, поэтому веры таким документам меньше.

lalex писал(а):На фото вы надеетесь пересчитать всех сами, поштучно, и иметь доказательную базу - это понятно.
придется снять всю толпу одним снимком. Последнее проблематично. На Болотной был сделан монтаж, а это не одно и то же, сами понимаете.


На Болотной было панорамное видео. А это не то же самое, что фото, в смысле сложности подделки.

Все задачи (проверяемость, слабоподделываемость, охват всего пространства) оно решает.

Я, вообще говоря, читал про змеи-с-баллонами (которые как дирижабли, но при этом змеи). Может тут такие водятся?

И еще интересуют вопросы по полезной нагрузке:
1) что на него можно подвесить (какая грузоподъемность)
2) как этим управлять (радиопередатчики, набортная механика :)
3) что есть из аппаратуры для съемки
4) как это будет работать на морозе (ну, скажем, -10 градусов)

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#6 Сообщение lalex » Ср янв 11, 2012 3:35 pm

Змеи-с-баллонами = гибрид слона с динозавром, IMHO. Обычно сложновато укротить и просто змей, и баллон, а уж такого зверя - вдвойне. В городской турбуле он будет хуже чем просто змей, добавляется подъемная сила, но увеличивается паразитная парусность. Диапазон погод будет тоже меньше, я думаю.

Подделать монтаж как таковой несложно, все на совести монтирующего - можно для эксперимента обеспечить любую численность с любыми популярными личностями ;) Доказать что-то можно, если предоставлять весь фотосет в оригинальном формате, но и это не панацея - те же марки времени легко подделываются. В любом случае и проще и надежнее считать сразу по оригиналам, не делая никаких особых монтажей, кроме накидных.

На Болотной было панорамное фото, сферический монтаж, камера Mark. Просто у него включено вращение по умолчанию... Можно остановить и глядеть в любую сторону, интерактивно.

Юридическая часть у змеев отсутствует, нет разрешений, но нет и никаких запрещений. В Европе есть статьи кодексов, до 300 м кажется, как вариант, до 2 кг змей. Это выше чем нам нужно, обычно. Если летать в местах скоплений, вопросы будут, и найти змеевода легко - по лееру, привязанный он не cбежит никуда ;)


А вы вообще кто, если не секрет? Что за организация, какие цели, куда пойдут материалы и так далее.

Арсен Шнурков
читатель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 7:55 pm

#7 Сообщение Арсен Шнурков » Ср янв 11, 2012 5:07 pm

lalex писал(а):А вы вообще кто, если не секрет?


Удалены различные ссылки не по тематике сайта модератором.

UPD: все ссылки были на википедию, кроме одной - на политическое движение (о чем, собственно и спрашивали). А модератор - высурковскаяцензура.

От модератора: Все пояснения в моем сообщении ниже.
Последний раз редактировалось Арсен Шнурков Ср янв 11, 2012 6:07 pm, всего редактировалось 7 раз.

Сергей Грибовский
небожитель
Сообщения: 706
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 3:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#8 Сообщение Сергей Грибовский » Ср янв 11, 2012 5:54 pm

Модераторское:
Обсуждение отошло от тематики форума и стало превращаться в балаган. Если это будет продолжаться в том же ключе, то тема будет закрыта.
Все что не по теме форума выясняйте пожалуйста в личной переписке.

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#9 Сообщение lalex » Чт янв 12, 2012 12:15 am

Да, конечно, прошу прощения

tchio
летатель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 4:25 pm
Откуда: Москва

#10 Сообщение tchio » Чт янв 12, 2012 5:42 am

вот из-за таких зверских модераторов люди и боятся лишний раз пошутить на форуме! :lol:

Stealth4x4
писатель
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Чт окт 23, 2008 10:56 pm
Контактная информация:

#11 Сообщение Stealth4x4 » Пт янв 13, 2012 3:43 am

зачетно!! :wink:

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#12 Сообщение lalex » Пн янв 16, 2012 1:03 am

Если политика и тем более маргинальщина, то модератор просто обязан вмешаться. Пусть даже осталось невыясненным, что за "темные силы" хотели ангажировать каперов. Товарищ исчез с горизонта и на связь не вышел ;)
С другой стороны, может оно и к лучшему. Летать в ущельях из бетона радости мало. Толпе народа и без того тесно, а тут еще сверху будут нависать какие-то звери, лееры и подвески... :( Пущай митингуют безподсчетно, а мы лучше вернемся к унылому капингу на Головинских ;)

Арсен Шнурков
читатель
Сообщения: 5
Зарегистрирован: Вт янв 10, 2012 7:55 pm

#13 Сообщение Арсен Шнурков » Пн янв 16, 2012 4:24 am

lalex писал(а):Если политика и тем более маргинальщина, то модератор просто обязан вмешаться.


И эти люди хотят жить в демократической стране...

lalex писал(а):Пусть даже осталось невыясненным, что за "темные силы" хотели ангажировать каперов.


не темные, а светлые, с нашей, разумеется, точки зрения

lalex писал(а):Товарищ исчез с горизонта и на связь не вышел ;)


рассматриваю разные варианты

lalex писал(а):С другой стороны, может оно и к лучшему.


Вот будет оранжевая революция, прийдет к власти навальный (или еще кто), разделят Россию на куски, отделив Сибирь,
вот тогда и видно будет, что ваше бездействие не к лучшему, а к худшему...
Мaйкл Мaкфолл, новый посол США в России и специалист по цветным революциям, который привез для этого 50 миллионов долларов, вашу точку зрения одобряет.

lalex писал(а):Летать в ущельях из бетона радости мало.


митинг будет 23-го февраля (цель поставили 30000 вместо 3500 в прошлый раз),
возможно снова на Воробъевых горах (там нет бетонных ущельев)


lalex писал(а):а мы лучше вернемся к унылому капингу на Головинских ;)


ага, а заодно готовьтесь рисовать герб московского государства и к международным поездкам в Нижний Новгород (не говоря уже о Крыме), раз вы такие политически пассивные.

Ход мысли такой:
1) у нас нелегитимная дума (потому что выборы с фальсификациями на 146%)
2) будет нелегитимный президент (потому что следующие выборы уже предполагают нечестными)
3) тогда к власти прийдут те, кто представляют "народ"
4) народ у нас представляют Немцов, Божена, Собчак и другие организаторы митинга на Сахарова
5) идея в том, чтобы показать, что это не весь народ, собрав другой митинг

lalex писал(а):Пущай митингуют безподсчетно


подсчет бы сильно помог для последующего распространения информации о митинге

tchio
летатель
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Чт июн 08, 2006 4:25 pm
Откуда: Москва

#14 Сообщение tchio » Пн янв 16, 2012 11:15 am

Арсен Шнурков писал(а):...с фальсификациями на 146%...

с такими чуровскими мемами вам лучше сходить на другой форум :lol:, а здесь живут угэшные каперы! :lol:

Сергей Грибовский
небожитель
Сообщения: 706
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2005 3:54 pm
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#15 Сообщение Сергей Грибовский » Пн янв 16, 2012 11:17 am

Я предупреждал.
Арсен Шнурков, если не успокоитесь, будет бан.

Добавлено чуть позже:
Хотя тут многие отличились :)


Вернуться в «> kap»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость