Полетал.

Все, что посвящено фотографированию со змеев (kite aerial photography)

Модераторы: Сергей Грибовский, Boris

Сообщение
Автор
yurik_ryba
летатель
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 9:03 pm

#76 Сообщение yurik_ryba » Ср дек 29, 2010 6:38 pm

Про жесткую тягу думал, но пока все это в чисто экспериментальном варианте, нитка сойдет. Тем более что она упорно не перетирается (уже 4 запуска выдержала).
Камера действительно слегка перекошена, но ПТГуи, как известно, многое прощает :lol:
У меня фотоаппарат не управляется инфракрасно, gentLED мне нужен лишь как таймер поворота серво. Резинка на спуске у меня всегда была.

Вот еще один пейзаж, снятый этой же подвеской. Косяков больше, зато пейзаж интересней. Горно-канаццкая тематика :)

Изображение

И ссылка на Полную панораму

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#77 Сообщение lalex » Ср дек 29, 2010 8:54 pm

Вот это да! Красота гор изумительная, и судя по срокам поступления, это у вас недалеко от дома? Везет же вам... Да на таком пленэре как не стать фотографом!

К слову, а в таких горах нужен ли KAP? Так и кажется, что с любой точки можно снять отличную панораму. Ну если не круговую, то диораму так уж точно, причем хорошего разрешения, с деталями. Это не наши равнинные палестины, где только останкино и воргоры и кругом заборы... не пробовали?

Насчет вращалок-наклонялок надо бы отдельный тред, тема похоже неисчерпаемая. Авиамоделисты посмеялись бы над нашими изысками, а по мне так чем проще, тем лучше. Хорошо что у вас все сшивается, значит, можно еще проще ;)

Boris
впередсмотритель
Сообщения: 2013
Зарегистрирован: Пн сен 04, 2006 3:23 pm
Откуда: Москва

#78 Сообщение Boris » Чт дек 30, 2010 1:33 am

Роскошный пейзаж и небо!!!
А прогалины на снегу рядом с местом запуска выглядят как следы великана :)

yurik_ryba
летатель
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 9:03 pm

#79 Сообщение yurik_ryba » Чт дек 30, 2010 7:13 am

К слову, а в таких горах нужен ли KAP? Так и кажется, что с любой точки можно снять отличную панораму. Ну если не круговую, то диораму так уж точно, причем хорошего разрешения, с деталями. Это не наши равнинные палестины, где только останкино и воргоры и кругом заборы... не пробовали?

Тут фишка в том что на канадщине энтих фотографов с базукообразными объективами пруд пруди. Все общелкано и перещелкано по пятьсот раз на квадратный метр, за исключением мест куда надо тяжело и упорно лезть вверх.
А вот ракурсов, которые можно добыть со змеем, нет ни у кого. Вообще. И не думаю что у армии наземных фотографов они скоро появятся.
Что-то снимается с вертолетов, но это маленькая незаметная крупинка, к тому же прикиньте стоимость таких снимков :) Этим просто никто не будет серьезно заниматься.

Вот к примеру снимок, тоже из прошлых выходных.
Изображение
Это вид замерзшего озера, высоко в горах, прямо в седловине между двумя пиками. Ветер там есть всегда, дикий и непредсказуемый. Там сдует любой коптер и самолетик. Или резко швырнет на одну из гор. Так что БПЛА там лучше сразу привязывать, чтоб потом знать где останки искать :)
Летом у этого озера замечательный изумрудный цвет. Наверняка я буду первый кто это увидит с самого удачного ракурса :) Можно конечно залезть на один из пиков, но это уже будет совсем другой вид и совсем другие энергозатраты :)
Так что возвращаясь к вопросу: "А нужен ли KAP в таких горах?". Нужен, и еще как.

Eduard_AB
писатель
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Пн дек 28, 2009 1:01 am
Откуда: Санкт-Петербург

#80 Сообщение Eduard_AB » Чт дек 30, 2010 2:15 pm

В горах КАР еще имеет и прикладное значение.
Поскольку сам полазил и в Средней Азии и на Кавказе, могу сказать что выбор пути и перемещение в горах очень не простой процесс. Бывает по пол дня куда-нибудь прешься, останется совсем ничего, а ни как. И приходится потом обходить еще на пол дня. Туристы еще в конце 80-х/начале 90-х просили приспособить камеру на змея, но тогда все это получалось тяжелым и дорогим.
Конечно сейчас много информации в интернете, доступны гуглевские снимки, описания маршрутов, отчеты тургрупп и т.д. и т.п. Но это все хорошо, когда сидишь дома за компьютером и планируешь поход/экспедицию. На практике, как правило, поступают новые вводные, ситуация меняется, приходится менять маршрут и требуется оперативное получение информации.

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#81 Сообщение lalex » Чт дек 30, 2010 7:13 pm

Господа, я все же географ. Такие горы проходимы почти вдоль и поперек, не кавказ и не памир. Скорее наоборот, они слишком раскидисты - от горы до горы далековато, и залезши увидишь только подножие. Хотя, имея хороший телевик и панорамную голову...

В общем вам виднее, но если честно, как-то не убеждает. Я степной крым вспоминаю, вот где взлететь охота! А на яйлах и без всякого KAP сценарности хватает. И тут по фото я бы полазил, параллельно с KAP, пешком поискал площадок. Хотя если энергозатраты (и фоторесурсы), оно конечно... :))) Но и с KAP захочется дальше, выше, у дороги ж не будешь всегда.

У вас горы красивые, наверно, именно в такой сезон. Представил если полностью завалить снегом, то не так впечатляет. Дико, эффектно, но слишком монотонно было бы. А тут как прорисовано, как графика. Еще и лес негустой, способствует.

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#82 Сообщение lalex » Вс янв 02, 2011 7:46 pm

Полетал еще 30-го числа, но не мог получить картинки. Залет вышел "пустой", как я рассказывал в ru_kites, фотик замерз, не буду повторяться. Но тем не менее был интересный опыт по пилотажу одностропного казалось бы змея ;) Расскажу поподробней и с картинками.

Ожидается 3-6 м/с по прогнозу, и бодрое катание под парусом. Однако, зная капризность натуры, и видя что солнышко просвечивает, на всякий случай кидаю в машину еще и каперский стафф. На пленэре нас застает почти что штиль, к тому же у подветренного берега... Надеясь на слабое дуновение, которое еле холодит щеки, настраиваю змей на 2-3 см меньше положенных прогибов - уже привычка. Взлетаю с разбега, благо есть напарник, отматываю леер на 80 метров... Змей поднимается нехотя. Задираю его в небо еще более энергичной пробежкой: отметка 120м по лееру: вроде бы тянет, нехотя ползет к зениту. Далековато от змея вешать камеру, думаю, и осторожно приспускаю до 80 м... Что за черт, опять проваливается. И так несколько раз. Постепенно доходит - на высоте 100м (по лееру, по вертикали метров 50-70) явное усиление ветра, ниже - штиль. Впервые так стабильно выражено.

Аккуратными шажками (вспоминая манеру Konstructor'а) возвращаюсь к вещам и осторожно цепляю подвеску с камерой. Вроде держит!
У земли между тем - штиль.

Изображение

Осторожно разматываю, напарник страхует камеру, змей уходит в высь, слава богу, слегка поддувает:

Изображение

Камера поднимается в небо как небольшой вертолетик, просто чудом каким-то. На анемометре между тем меньше метра в секунду в среднем, ветер не чувствуется совершенно: солнце, тишина.

Изображение

Подъем идет за счет высокого слоя, где по ощущению метра 2-3 ветерок. Не дай бог, думаю, приподнимется или уедет вбок эта струя... Но все идет нормально, за исключением того, что фотик возвращается пустой: ну бог с ним, с матерьялом, в следующий раз. Напоследок снимаем с земли заледенело-зачарованный подмосковный лес на закате.

Изображение

Да, и к слову: на первом фото "капер с полной походной выправкой" :) Видно поясную катушку, пикавет, крючки на манер буржуйских, люлька с камерой, все что докладал в "Первом опыте...", и что обещал отснять вместе. На всякий случай вот еще картинка, поподробнее, если кому интересно.

Изображение

konstrukt0r
небожитель
Сообщения: 519
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 9:18 am

#83 Сообщение konstrukt0r » Пн янв 03, 2011 4:58 am

Спасибо за рассказ. Посмотрел на катушку "в сборе" с КАПером. Условия запуска похожи на мой запуск на Петропавловском озере осенью - внизу штиль, с трудом поднимаешься вверх, а там 2..3 м/с, как раз для большого рокка.

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#84 Сообщение lalex » Пн янв 03, 2011 5:06 pm

Я и раньше такое заставал, но как-то не было времени сосредоточиться. А тут прямо ощупывал эту границу сверху и снизу, волшебное чувство, даже увлекся: подводишь змей снизу, подхватывает и сразу в зенит, сверху - как бы захватывает и опускает. Вот и попросил отснять напарника, подвеску вместе с анемометром. Показать бы Пантюхину, тот бы бросился исправлять свою формулу ;)

Катушка очень удобная и легкая, когда увлечешься ходьбой - забываешь про неё. Хотел для прогулок себе еще меньше моталку, теперь передумал: эта малышка вполне влезает в рюкзачок, если ручки отсоединить. Однако меньше уже никак нельзя сделать, цепляет за костюм.

yurik_ryba
летатель
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 9:03 pm

#85 Сообщение yurik_ryba » Пн янв 03, 2011 8:24 pm

lalex,
Классная катушка. Сразу видно человек серьезно к вопросу подошел ;
У меня тоже так было пару раз, у земли полный штиль, а наверху хороший стабильный ветерок. Побегаю с дельтой, глядишь, поймаю нижнюю границу :) Благо поднять дельту трудов не составляет: ставишь вертикально носом вверх - отходишь метров на 50 - потом спринт метров 20 и змей вверху :) Главное чтобы там, выше хоть что-то дуло.

Вот мои вчерашние изыски с моталками:
Изображение

Обе испытаны, обе работают отлично. С шуруповертом экономия времени фантастическая. Минута - и "все дома" :)
Правда сильно нагружать его наверное не стоит, подозрительно попахивать начал.
Двуручка - класс. Сначала сделал как у конструктора - потом решил что неудобно и сделал сердечник в 2 раза шире - самое то! Насколько же всё это удобнее моталки-кольца.

Еще в качестве заменил gentLED на подвеске на контроллер скорости вращения серво.
Изображение

Теперь подвеска вращается постоянно, установил 30 сек на полный оборот. Качество фоток стало похуже, мыльное какое-то что-ли. Я думаю это с фотиком надо поиграться хорошо. Зато сшивается все на одном дыхании, кадры больше резать не надо и смартбленд не так поганит картинку, ему раньше видно обрезки не нравились. :)
Вот результаты:
Изображение

И полная панорама на viewAt.org

Были запланированы еще тесты, но подвела нитка, севшие батарейки и замерз фотик - стал снимать чуть ли не кадр в полминуты.

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#86 Сообщение lalex » Пн янв 03, 2011 9:57 pm

Насколько же всё это удобнее моталки-кольца.
Настолько же поясная удобнее любой катушки ;) Я ведь тоже отдал дань колечкам-уточкам... Фокус в том, что она закреплена, и мотание происходит без усилий, как бы вторым планом. На первом плане можно ходить, бегать, говорить по телефону,ну и руки менять, если надо... , и не беда что намотка идет небыстро. Однако "классной" назвать ее сложно, это если честно, просто макет из чего попало на скорую руку - катушка пластиковая, стойки короткие, крепеж чисто на гайках, без подшипников. Все это уже потихоньку разваливается. Думаю к весне собрать нормальный вариант, вот только с материалами напряг...

Ваш опыт с шуруповертом оч.интересный! А сколько было м/с когда он задымил? Там ведь усилие прокручивания ставится, т.е. он не должен сгореть. Если такая схема себя покажет, можно ее и на станинку легко поставить, и к поясу спереди или сбоку, будет весьма компактно. Ручки тогда нужны только для подстраховки. Это будет уже железный конь супротив "крестьянской лошадки". Даже если лишь для слабого ветра, и то большой плюс.

yurik_ryba
летатель
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 9:03 pm

#87 Сообщение yurik_ryba » Пн янв 03, 2011 10:27 pm

Блин, точно! Он же у меня на сверлении стоял! Вот я лопух :)
А так там 24 ступени усилия.
Ветер по ощущениям был не сильный, где-то 2-4 м/с.
Просто я нажал кнопку до конца и на полной мощности гонял его секунд 30. Так что там еще полное сопротивление Дельты на снижении, она практически в зените висела. Еще вот это кольцо-моталка сильно большого диаметра (22 см внутренний), получается сильно большой рычаг и ш/в труднее ее прокручивать. У меня есть меньшего диаметра, просто на нее не влазит весь дакрон, он толстый очень.
Вот придет дайнима скоро, тогда сделаю такую же моталку меньшего диаметра, думаю поживее крутиться будет.
Плюс еще в том, что можно быстро цеплять ш/в когда нужно, а когда нет - легко снимать и просто ложить рядом.

lalex
небожитель
Сообщения: 740
Зарегистрирован: Сб май 01, 2010 10:32 pm
Откуда: Москва+Крым

#88 Сообщение lalex » Пн янв 03, 2011 11:41 pm

Если c натугой крутится, то и правда надо меньший диаметр намотки. Таким образом можно без доп. передач обойтись... Иметь две катушки - одна на слабый, другая на сильный ветер (и разная толщина леера).Ч-ч-черт, прямо заманчиво сделать - шуруповерт-то лежит точно такой же почти без дел. Как попроще делать прочные барабанчики, я уже навыдумывал: аж даже снятся :(

В идеале будущий капер должен выглядеть так: сбоку на поясе электрокатушка, причем леер идет вверх за спиной и через удочку-антенну к змею. Никаких торчащих сбоку ручек, никаких барабанов спереди. Остальное обвешано электроникой ;)))

ochen
читатель
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2010 11:42 pm

#89 Сообщение ochen » Вт янв 04, 2011 2:31 am

lalex писал(а):
В идеале будущий капер должен выглядеть так: сбоку на поясе электрокатушка, причем леер идет вверх за спиной и через удочку-антенну к змею. Никаких торчащих сбоку ручек, никаких барабанов спереди. Остальное обвешано электроникой ;)))


Да, мне ещё представляется компактный монитор на поясе для видеоискателя :)

To yurik_ryba
Очень интересна практика использования дельты для KAP. Какого типа дельта, допустимые параметры ветра и насколько стабильно она себя ведёт?

yurik_ryba
летатель
Сообщения: 233
Зарегистрирован: Ср окт 27, 2010 9:03 pm

#90 Сообщение yurik_ryba » Вт янв 04, 2011 5:18 am

http://www.intothewind.com/shop/Traditional_Kites/Delta_Kites/ITW_9-ft._Levitation_Delta_Kite
Одностропник.
Производитель заявляет от 2 до 9 м/с.
В стороны практически совсем не гуляет. Без хвоста обхожусь спокойно. При слабом ветре может гулять вверх-вниз.

Из недостатков: Если ветер очень сильный и натяжка хорошая, то быстро уходит в зенит. Леер становится под 90 градусов и подвеска запутывается, так что всегда надо оставлять немного леера про запас, чтобы приотпустить при сильном порыве ветра. Однако это случается крайне редко.
В целом очень стабильный змей, сюрпризов не приносит, очень предсказуемый.
Часто после улавливания верхового стабильного потока встает в рабочий угол 70-80 градусов и висит там как прибитый сколь угодно долго, изредка поигрывая вверх/вниз.
Очень нравится то, что поднять можно в совсем призрачный ветерок. Если ветер пропадает, то хорошо планирует с подвеской, есть время смотать опускающийся леер.
В общем, мне очень нравится и другие пока даже испытывать не хочу, хотя знаю что рано или поздно все равно захочется :)


Вернуться в «> kap»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость